rus_vopros: (Default)
rus_vopros ([personal profile] rus_vopros) wrote2014-12-08 07:22 pm

Украинская национальная идея пришла извне или сформировалась внутри ( постсовецкая подлость )?

Лично мной была пропущена под сообщество этот опус ( насквозь лживый от незнания и нежелания автором
изучить проблему национализма на Вкраине , драматические события периода совецкой власти и не менее драматичные последних 20-ти лет разделенного Руского Народа!).







Пропущена в надежде что юноша поймет свои ошибки через дискуссию и учтет их в своей депутатской деятельности, -- но нет, оказалось он нас презирает и не желает с нами общаться ... ничего, а ведь он депутат в масквабаде одного из МО!
Мне такие и нам в сообществе как-то странно иметь таких убогих депутатов!
Пишет один из наших модеров ему : " ... неоднократно пишете в сообществе РУССКИЙ ВОПРОС на темы совершенно другого государственно-политического-национального образования. Вам не кажется это странным? Кроме того, почему Вы решили, что Ваши интересы, то что для Вас лично важно - важно другим.? "Я сейчас пишу на тему Украины". - да и пишите себе, кому это интересно вообще?
У России есть куда более важные вопросы чем постоянно разбираемая Украина, не кажется ли Вам?
Далее: "Представьте себе – источников по каким-либо националистическим проявлениям в республике до 1987 – 1988 гг. нет! Ну вот просто нет." Да что Вы говорите! Откройте украинские источники и там Вы найдёте сколько угодно для себя. Хотя для этого надо побороться с собой, ведь Киселёв-ТВ для некоторых это сама правда жизни, а то что сказал "президент России" - истина в последней инстанции, - поэтому решите что для Вас важнее.
А также спросите себя, прежде чем начинать тему другого народа: Вы знаете лично кого-нибудь из них? Вообще умеете ли Вы говорить на украинском, хотя-бы понимаете-ли их "мову"?
В общем, делаю замечание и предупреждение" - ответа и объяснений не последовало !!!
В своем ЖЖ он договорился до того, что руских как нации нет, а вот вкраинская реально есть !!!
Полная потеря нравственности. Рускоязычные в большинстве своём оказались не способными к покаянию, и его мiровоззрение потому зиждится на привычных (с некоторых пор) человеческих представлениях, тогда как ясно должно быть любому верующему, что история движется иными, совсем не человеческими силами, а по Божественным предначертаниям.
Христианство православное это постоянное развитие, постоянное совершенствование. А потому постоянная радость внутренняя от близости с Богом, несмотря на печаль вызванную адекватным отношением к мiру.
Посему этому поджидку бан, пока не докажет своё раскаяние , опус его ниже :


Оригинал взят у [livejournal.com profile] alexey1789 в Украинская национальная идея пришла извне или сформировалась внутри?

Вы знаете, я хотел, как всегда, сделать пост с историческими экскурсами в прошлое – во влияние поляков, немцев в годы мировых войн на становление идеи украинской самостийности. Не буду. Признаться, я чувствую, что этим всем я порядком вам надоел.
                Я сейчас пишу диссертацию по влиянию украинского национализма на общественно-политическую жизнь страны в 1985 – 1991. И вот что удивительно. Представьте себе – источников по каким-либо националистическим проявлениям в республике до 1987 – 1988 гг. нет! Ну вот просто нет.
                Украинский национализм в УССР закончился с разгромом украинских повстанцев в 1950-е годы. Парадокс, но были диссиденты-самостийники в Латвии, в Литве, Эстонии, на Кавказе, в Средней Азии. А на Украине их не было.
И по мере углубления в эту тему я прихожу к нескольким выводам, которые сам я бы пару лет назад оспорил:
Украинский национализм как идеология находит хотя бы минимальную поддержку только в те периоды, когда влияние иностранных государств и их интерес к нему возрастает. Вот прямая зависимость. Волны от кризисных событий со временем затихают, и национализм теряет свою востребованность на Украине. Вот список кризисных событий, совпадающих с усилением украинофилии:


Событие Развитие украинофилии и хронология Реакция властей
Польское восстание 1863 г. Активизация укранофильских кружков в России, выпуск литературы на украинском
Период «волны»: 1863 – 1890-е
1863 – Валуевский циркуляр;
1876 – Эмский указ
(ограничения на украинский язык)
Первая Мировая война 1914 - 1918 Создание Украинской Народной Республики и Гражданская война. Реализация идеи украинского государства в виде советской республики. Развитие украинской культуры и языка.
Период «волны»: 1917 – 1932
Создание Советской Украины. Коренизация.
Великая Отечественная война 1941 – 1945 ОУН, УПА, Бандера, Шухевич
Период «волны»: 1941 – конец 1950-х
Борьба сначала Красной армии, а затем НКВД с подпольем в 1940-е – 1950-е.
Перестройка 1985 – 1991 Возобновление деятельности украинских националистов. Становление «Народного Руха». Провозглашение независимости.
Период «волны»: 1988 – 1995
Ослабление центра и неготовность вкупе с нежеланием противостоять. На позднем этапе встраивание коммунистической номенклатуры в процесс суверенизации Украины.
«Оранжевая» революция 2004 Выборы 2004 – это очередной выбор Украины между западом и востоком. При этом фактически он делается в пользу галицкой точки зрения.
Период волны: 2004 – н.в.
Первый серьёзный звоночек к расколу страны. Становится очевидным, что государство разделено как минимум на два народа и две элиты, противоборствующие друг другу. При этом их интерес расходится в вопросах интеграции страны на запад или в Россию.

Возможно, кому-то покажется очевидным то, что я говорю, но это надо зафиксировать. Обратите внимание, что все эти «усиления» напрямую связаны с вовлечением иностранных государств в политическую жизнь страны. Как итог, мы видим, что Украина сталкивается с двумя вариантами развития: «галицкий вариант» - украинский национализм восточноевропейского типа (эдакая славянская Прибалтика) и «восточноукраинский вариант» - идеологический вакуум без чёткого вектора. Вопреки распространённому мнению его вектор в Россию не столь выражен, т.к. подразумевает ослабление его элиты в случае интеграции с ней. Поэтому возможность заполнить этот вакуум, наполнив его содержанием (включение Украины в Россию) можно только через движение «снизу».

Главная ошибка последних лет – поддержка Путиным «донецкой элиты», чья мотивация заключалась в стагнации политической обстановки в стране. Эта стагнация приводит сегодня к развалу страны.
В условиях возврата Украины в состав России украинский национализм изживёт себя в течение 10 лет.